Discussion:
Trond Giske skal stoppe analoge TV-sendinger i 2007? Hva med oss da?
(too old to reply)
Øyvind Michelsen
2006-07-17 18:02:50 UTC
Permalink
Trond Giske uttalte på radio her om dagen at han får masse nye frekvenser å
dele ut fordi analoge TV-sendinger blir borte i 2007.
Salget av nye TV-er går tregt så jeg lurer på hvor mange millioner nordmenn
som skal stenges ute fordi Giske slår av analoge sendinger.

Så var det radio da hvor radioer med DAB teknologien frem til nå ikke er
solgt i mer enn ca. 10.000 eksemplarer. Når blir radioene også stumme.
Dessuten så fortsetter mange land å sende analoge sendinger, så opplever vi
kanskje her at vi må ha to TV-er og to radioer for å kunne høre og se på
norske og utenlandske sendinger i fremtiden??

Kunne være greit å vite om noen kan noe mer om dette enn jeg.
Jeg skrev dette innlegget ikke for å bli skjelt ut av "besserwissere", men
for å få en diskusjon og mer data på bordet om fremtiden for radiolyttere og
TV-tittere i Norge fremover!

Øyvind

http://odin.dep.no/kkd/norsk/tema/medier/konsesjon/043061-990057/dok-bn.html

http://www.norgestelevisjon.no/
Isachsen
2006-07-17 18:24:27 UTC
Permalink
Post by Øyvind Michelsen
Dessuten så fortsetter mange land å sende analoge sendinger,
så opplever vi kanskje her at vi må ha to TV-er og to radioer for å
kunne høre og se på norske og utenlandske sendinger i fremtiden??
Så flott, så kan vi betale to lisenser også.

Isachsen
Chrisjoy
2006-07-17 19:58:31 UTC
Permalink
Post by Øyvind Michelsen
Trond Giske uttalte på radio her om dagen at han får masse nye frekvenser å
dele ut fordi analoge TV-sendinger blir borte i 2007.
Salget av nye TV-er går tregt så jeg lurer på hvor mange millioner nordmenn
som skal stenges ute fordi Giske slår av analoge sendinger.
Det spiller ingen rolle om TV-salget går tregt da en ny tuner vil
levere
RGB-signal over scart som vanlig.
Post by Øyvind Michelsen
Så var det radio da hvor radioer med DAB teknologien frem til nå ikke er
solgt i mer enn ca. 10.000 eksemplarer. Når blir radioene også stumme.
Dessuten så fortsetter mange land å sende analoge sendinger, så opplever vi
kanskje her at vi må ha to TV-er og to radioer for å kunne høre og se på
norske og utenlandske sendinger i fremtiden??
Ja det er meget sannsynelig. Motivasjonen for å legge ned
det analoge kommer av at det er svært dyrt i drift og tilgang
på deler er mangelfull. Dette stopper dog ikke lokal-radioer
fra å benytte 88,5-108Mhz (DAB går på 250Mhz) da disse
ikke er avhengig av Norkrings FM-nett for å sende, og hvis
du vil høre å disse lokale stasjoner så trenger du definitivt
en analog mottager. På TV-siden er det noe anderledes da
TV benytter samme frekvenser både på det nye digitale, som
de analoge idag. Derfor vil det ikke bli anledning til å sende
analog TV fordi en slik kanal vil oppta like meget plass som
8 digitale kanaler. Samtlige lokalstasjoner må også over på
digital kringkasting. For å motta slike sendinger trenger du
en boks som populært kalles DVB-T (Digital Video
Broadcast - Terristial (motsvarer DVB-S som gjelder satelitt))
og disse koster fra 500 og oppover. Jeg er selv i besittelse
av en slik til 700. Den består av en boks på størelse med to
sigarettpakker, har en inngang for antenne, og utgang for scart
og kan decode PAL og MPEG-2. Når jeg er i Norge kan jeg
på store deler av østlandsomerådet motta NrK1/2, TV2 og
TVN (selvfølgelig kun i teknisk interesse). Hvis du ikke ønsker
å svi av en femhundrelapp bør du kanskje vente litt fordi det
er ikke besluttet hvilken codec som skal benyttes. Det er dog
svært sannsyneligvis at det blir MPEG-4 og da vil DVB-T
boksene du får kjøpt nu, være ubrukelige, med mindre du skal
motta i Sverige da, som har valgt MPEG-2. Det bør ikke bli
lenge til at boksene er å få fatt i med MPEG-4 da det allerede
finnes flere produsenter som leverer chips i volummarkedet
som takler både decoding og encoding.

Så noen ord om større land, større enn Norge, som ikke er
like prisfølsomme. Tyskland sender idag kun analogt. Planer
om overgang til digitalt retter seg inn imot en fjern fremtid.
På satelitt sender tyskerne samtlige kanaler BÅDE analogt
og digitalt, dessuten også ukodet, på ASTRA. Ca. 30 kanaler
tilsammen, hvorav 20 seriøse. Hva radio angår gjeøder samme
sak der, kun analoge sendinger og ingen antydning til plan
om å forlate analogt. Likevel er det liten tvil om at også
Tyskland kommer til å gå for både DAB og MPEG-4 både
på DVB-T og DVB-S, men det er konservative krefter som
er det rådende i landet, dessuten har du det faktum at alle
delstater selv er beslutningsmyndighet for hvilken teknikk
man skal benytte. Stort sett gjelder det samme for de fleste
tysk, fransk og engelsktalende land i Europa. De er
konservative. Dessuten er det ingen kvalitetsmotivasjon for
å gå over til digitalt. Du får ikke hverken bedre lyd eller
bilde på DAB og DVB-x, så sant du har et godt signal. Det
er riktignok enklere å få et godt signal på digital mottaging
fordi du har digitale filtre som kan skille signal fra støy, men
kvaliteten er den samme. Du vil ikke kunne skille en analog
og digital sending fra hverandre. Dog har digital sending
et potensiale om å sende i HD-format, men det er i praksis
ingen slike sendinger idag. Eurosport sender riktignok i HD
idag, så de største idiotene blandt oss er de som har gleden
av den beste kvaliteten. I tillegg til dette potensialet å sende
i HD samt større mulighet for flere å motta et godt signal,
er også en motivasjonsfaktor å gå over til digital at du får
plass til ca. 8 ganger så mange kanaler på samme frekvens-
spekter.

MPEG-4 - En container for ulik informasjon, alt ffra lyd, bilde
og data, dessuten er det en komprimeringsteknikk ved navn
AVC Advanced Video Codec - H.264)

DAB - En container for ulik informasjon, alt av lyd, bilde og
data, og kan benytte både MPEG-2 og 4 komprimerings-
teknikk bedre kjent som mp3 og aac for lyd. mp3 og aac er
henholdsvis MPEG-2 og 4 sine lydlag som kalles layer 3 for
mp3. Det vil antagelig bli vanlig å sende ut stillbilder, eks.
coveret av CD'n som blir spilt, til lytterne, og disse kan nyte
disse om deres mottager også har decoder for MPEG
bildeformat samt en skjerm å vise bildet. Det er også grunn
til å tro at værvarsling vil benytte bilder. Til og med video-
snutter vil ikke bli helt uvanlig å vise via DAB. DAB har høstet
endel teknikk fordi kvaliteten er dårlig. Det kommer for det
første av at de benytter den gammeldagse mp3 codec samt
at de fleste stasjoner sender i 128, og viktigst av alt,
encoderene er ikke optimalisert. I Norge er det meget stor
sannsynelighet for at man går for MPEG-4-AAC for lyd, og
derfor er ikke denne kritikk relevant i Norge. DAB sin
radioteknikk går ut på å sende alle kanalene i veldig mange
små porsjoner á typisk 512 biter per sekund hver. 512 biter
er bare nok til gjengi lyd i 1/250dels sekund og derfor trengs
250 ulike frekvenser for å sende en eneste kanal.
Motivasjonen for mange modulasjonsfrekvenser for hver
kanal kommer av ønsket om at refleksjoner på mottagersiden
ikke skal forringe, men forbedre! signalet. Med lav modulasjons-
frekvens vil det reflekterte signalets forsinkelse ikke være
større enn at det fremdeles er i samme fase, og dermed vil
det reflekterte signalet (fra fjell bygninger som vi kjenner som
knitring og ulyder i det analoge nettet) være
kvalitetsforbedrende mot hva vi er vandt med, ødeleggende
for signalet. På mottakeren vil tuneren sette i sammen alle
disse 512 bit's pakkene til en sammenhengende lydstrøm.
Denne "modemlignende" teknikken er den alene tilstrekkelige
grunn til å velge DAB. Det er ingen andre teknikker som kan
tilby det samme. Det er viktig fordi vi vet at radio er noe en
som regel nyter når en forflytter seg og har ikke mulighet til
stadig å justere antennen perfekt.
Chrisjoy
2006-07-17 20:07:52 UTC
Permalink
rettelser:

"MPEG-4 - En container for ulik informasjon, alt ffra lyd, bilde
og data, dessuten er det en komprimeringsteknikk ved navn
AVC Advanced Video Codec - H.264"

skulle ha vært:

"MPEG-4 - En container for ulik informasjon, alt ffra lyd, bilde
og data, dessuten er det en komprimeringsteknikk ved navn
AVC - Advanced Video Codec - H.264, *for bilde, og AAC -
Advanced Audio Codec, for lyd.*


"DAB har høstet endel teknikk fordi kvaliteten er dårlig."

skulle vært:

"DAB har høstet endel *kritikk* fordi kvaliteten er dårlig."
Lars-Erik Østerud
2006-07-18 10:28:57 UTC
Permalink
Post by Chrisjoy
Det spiller ingen rolle om TV-salget går tregt da en ny tuner vil
levere RGB-signal over scart som vanlig.
Deksoder mener du, og de koster 1500 / stk, og du trenger en haug (en
til hver TV, en til DVD opptager, en på hytta, en til ungene :-)

Gruer meg forresten selv til NRK MP3 forsvinner fra lufta, hører ikke
på noe annet i bilen. Og en DAB modul til min radio koster 1500,- :-(
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Chrisjoy
2006-07-18 11:20:04 UTC
Permalink
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Det spiller ingen rolle om TV-salget går tregt da en ny tuner vil
levere RGB-signal over scart som vanlig.
Deksoder mener du
Nei, jeg mener tuner.
Post by Lars-Erik Østerud
og de koster 1500 / stk
Nei, de billigste koster 500 og det når volumet er marginalt.
Post by Lars-Erik Østerud
og du trenger en haug (en til hver TV, en til DVD opptager,
en på hytta, en til ungene :-)
Rent praktisk trenger en tuner for hver TV. Du trenger ikke
tuner for DVD-opptager med mindre du vil ta opp en kanal
du ikke ser.
Post by Lars-Erik Østerud
Gruer meg forresten selv til NRK MP3 forsvinner fra lufta, hører ikke
på noe annet i bilen. Og en DAB modul til min radio koster 1500,- :-(
Innen det blir aktuelt å stenge ned det analoge vil hele bilstereo'r
ligge på det samme.
Lars-Erik Østerud
2006-07-23 22:42:04 UTC
Permalink
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
og de koster 1500 / stk
Nei, de billigste koster 500 og det når volumet er marginalt.
Det har blitt sagt at de vil koste 1500 de som trengs i Norge.
Uanstet er det en boks ekstra, et støpsel ekstra (som om vi ikke
har nok "juletrær" av stikkontakter og nok branner i Norge).
Post by Chrisjoy
Rent praktisk trenger en tuner for hver TV. Du trenger ikke
"Rent praktisk"? Det er vel påkrevet. Ingen vil vel ha flere
TVer for å sitte å se på den samme kanalen. Dette er underslått. Haded
folk visst dette hadde det vært mye mer protester mot dette :-(
Post by Chrisjoy
tuner for DVD-opptager med mindre du vil ta opp en kanal
du ikke ser.
Hey. Det er jo liksom noe av poenget med å ha en opptager da :-)

Og hvem skal forresten bytte kanaler på dekoderen hvis jeg vil ta opp
to ting fra to forskjellige kanaler mens jeg er bortreist?
Post by Chrisjoy
Innen det blir aktuelt å stenge ned det analoge vil hele bilstereo'r
De vil jo stenge alt uantatt NRK P1 fra i høst :-(
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Chrisjoy
2006-07-24 10:37:14 UTC
Permalink
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
og de koster 1500 / stk
Nei, de billigste koster 500 og det når volumet er marginalt.
Det har blitt sagt at de vil koste 1500 de som trengs i Norge.
Uanstet er det en boks ekstra, et støpsel ekstra (som om vi ikke
har nok "juletrær" av stikkontakter og nok branner i Norge).
Jeg har allerede fortalt deg at de koster 500, de billigste jeg
har kommet over. Er du tett i pappen?
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Rent praktisk trenger en tuner for hver TV. Du trenger ikke
"Rent praktisk"? Det er vel påkrevet.
Ingen vil vel ha flere TVer for å sitte å se på den samme
kanalen. Dette er underslått.
Nei, det ikke påkrevet, ei heller underforstått.
Post by Lars-Erik Østerud
Haded folk visst dette hadde det vært mye mer protester mot
dette :-(
Nei, nordmenn er greie sånn, de vil gjerne være mest moderne
i verden.
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
tuner for DVD-opptager med mindre du vil ta opp en kanal
du ikke ser.
Hey. Det er jo liksom noe av poenget med å ha en opptager da :-)
Og hvem skal forresten bytte kanaler på dekoderen hvis jeg vil ta opp
to ting fra to forskjellige kanaler mens jeg er bortreist?
Jeg forstår ikke at dette er et problem med mindre begge
programmer sendes på samme tid. Da trenger du to tunere,
men også to opptagere. Målt imot en opptager så er kostnaden
for en tuner småpenger, som allerede nevnt, 500.
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Innen det blir aktuelt å stenge ned det analoge vil hele bilstereo'r
De vil jo stenge alt uantatt NRK P1 fra i høst :-(
Det er på høy tid å få igang alle kanaler på DAB.
Lars-Erik Østerud
2006-07-24 10:43:28 UTC
Permalink
Post by Chrisjoy
Jeg har allerede fortalt deg at de koster 500, de billigste jeg
har kommet over. Er du tett i pappen?
Som virker i Norge (hvordan kan du forresten være sikker på det).
Norge har jo (som vanlig) valgt en annet standard enn resten :-)
Post by Chrisjoy
Nei, det ikke påkrevet, ei heller underforstått.
Men "vanlige folk"(tm) tror at man bare trenger en for å ha det som i
dag. Hadde visst at man da ble låst til å se sammen kanalen på alle
TVene i huset så tror jeg protestene hadde vært mye mye større.

Det har vært ALT for dårlig info om hvordan dette vil fungere!
Post by Chrisjoy
Jeg forstår ikke at dette er et problem med mindre begge
programmer sendes på samme tid. Da trenger du to tunere,
Hvis jeg er på ferie og skal ta opp et program fra NRK1 og et fra TV2
(ikke samtidig) så kan jeg i dag sette DVD-opptageren til å ta opp fra
to kanaler (bytte selv). MEN med en dekoder så skal DVD-opptageren ta
opp fra SCART-inngangen. Og for å bytte fra NRK1 til TV2 må man bytte
kanal på dekoderen istedet (det er jo som på satelitt idag).

Men hvem skal gjøre det når jeg ikke er hjemme?
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
De vil jo stenge alt uantatt NRK P1 fra i høst :-(
Det er på høy tid å få igang alle kanaler på DAB.
Mulig det! Men man kan ikke stenge ned de andre med en gang!

Det er jo nesten INGEN som har DAB i bil f.eks. (og det er jo der
fordelene med DAB er størst). Ikke en gang 2006 modeller av de fleste
biler leveres med DAB som standard. Mange har det ikke som opsjon. Og
i biler før 2005 er det ofte ikke mulig å montere DAB engang :-(

Og produsentene av bilradioer stopper jo å lage DAB-modeller alt :-(

Og hvorfor skal bilfabrikkene ha DAB i sine nye biler når det snart
bare er Norge som bruker DAB. Dette kommer til å bli bare bråk :-(
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Marianne Kristiansen
2006-07-24 11:39:18 UTC
Permalink
Post by Lars-Erik Østerud
Men hvem skal gjøre det når jeg ikke er hjemme?
DVD-opptageren? Eller tuneren. Begge deler har latt seg gjøre her hos meg
iallfall(videospiller ikke dvd), uten at jeg har brukt det. Jeg husker ikke
en gang om det er nåværende eller forhenværende utstyr som har/hadde
funksjonen.
--
Marianne Kristiansen
Chios - Vindenes og duftenes øy
http://home.no.net/mixelite
Lars-Erik Østerud
2006-07-24 11:42:27 UTC
Permalink
Post by Marianne Kristiansen
DVD-opptageren? Eller tuneren. Begge deler har latt seg gjøre her hos meg
DVD-opptageren kan jo ikke bytte kanal på dekoderen?
Den ser jo bare dekoderen som "SCART 1" fra sin synsvinkel.

Altså må man da BÅDE programmere inn tidpunkt etc på opptageren.
OG så programmere dekoderen til å bytte kanal på gitte tidspunkt
(forutsatt at dekoderen har mulighet til å gjøre noe slikt da).

Uansett blir det mer innviklet enn nå det også.
Og for "folk flest" vil dette blir en "overraskelse" også.
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Marianne Kristiansen
2006-07-24 12:05:26 UTC
Permalink
Post by Lars-Erik Østerud
DVD-opptageren kan jo ikke bytte kanal på dekoderen?
Den ser jo bare dekoderen som "SCART 1" fra sin synsvinkel.
Eller den ene aktiviserer den andre.
Nå måtte jeg inn og kikke, men det var forhenværende utstyr som hadde denne
muligheten. Altså, den ene enheten, muligens videospilleren, var utstyrt
med sender og kunne aktivisere den andre enhetene.
--
Marianne Kristiansen
Chios - Vindenes og duftenes øy
http://home.no.net/mixelite
Lars-Erik Østerud
2006-07-24 12:15:40 UTC
Permalink
Post by Marianne Kristiansen
muligheten. Altså, den ene enheten, muligens videospilleren, var utstyrt
med sender og kunne aktivisere den andre enhetene.
Ja, det er sikkert mulig, men jeg finner ikke noe om noe sånt i infoen
til min DVD opptager. Men jeg husker fra min satelittmottager at den
hadde timer (så man kunne stille den til å bytte kanal :-)
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Chrisjoy
2006-07-24 12:21:39 UTC
Permalink
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Jeg har allerede fortalt deg at de koster 500, de billigste jeg
har kommet over. Er du tett i pappen?
Som virker i Norge (hvordan kan du forresten være sikker på det).
Norge har jo (som vanlig) valgt en annet standard enn resten :-)
De har ikke det, nei. Det er ikke engang bestemt standard, men
det er ekstremt lite sannsynelig at det blir noe annet enn mpeg4
(H.264+AAC) og DVB-T Euro.
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Nei, det ikke påkrevet, ei heller underforstått.
Men "vanlige folk"(tm) tror at man bare trenger en for å ha det som i
dag. Hadde visst at man da ble låst til å se sammen kanalen på alle
TVene i huset så tror jeg protestene hadde vært mye mye større.
Jeg har ikke noe særlig lyst å si imot at nordmenn er dumme,
men i dette tilfellet tror jeg det er svært få som har befattet seg
med problemstillingen.
Post by Lars-Erik Østerud
Det har vært ALT for dårlig info om hvordan dette vil fungere!
Fungere?
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Jeg forstår ikke at dette er et problem med mindre begge
programmer sendes på samme tid. Da trenger du to tunere,
Hvis jeg er på ferie og skal ta opp et program fra NRK1 og et fra TV2
(ikke samtidig) så kan jeg i dag sette DVD-opptageren til å ta opp fra
to kanaler (bytte selv). MEN med en dekoder så skal DVD-opptageren ta
opp fra SCART-inngangen. Og for å bytte fra NRK1 til TV2 må man bytte
kanal på dekoderen istedet (det er jo som på satelitt idag).
Er du helt sikker på at du ikke kan programmere DVD-opptageren
din til å sende IR-signal iforbindelse opptak? Denne funksjonaliteten
er svært vanlig idag.
Post by Lars-Erik Østerud
Men hvem skal gjøre det når jeg ikke er hjemme?
Det skal forhåpentligvis DVD-opptageren din.
Post by Lars-Erik Østerud
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
De vil jo stenge alt uantatt NRK P1 fra i høst :-(
Det er på høy tid å få igang alle kanaler på DAB.
Mulig det! Men man kan ikke stenge ned de andre med en gang!
Hvorfor kan man ikke det? Har du en medfødt rettighet til å høre på
radio?
Post by Lars-Erik Østerud
Det er jo nesten INGEN som har DAB i bil f.eks. (og det er jo der
fordelene med DAB er størst).
Absolutt, men folk er blitt så vandt med skrapinga i høytalerne
fra refleksjoner i det analoge signalet at de ikke vil klare å leve
uten. Derfor må fornuftige mennesker som har ansvar for økonomi
og teknikk hjelpe disse mennesker til å ville kjøpe en DAB-radio.
Post by Lars-Erik Østerud
Ikke en gang 2006 modeller av de fleste
biler leveres med DAB som standard.
Det vil det bli en forandring på nu som produsentene vet hva
som vil komme av efterspørsel.
Post by Lars-Erik Østerud
Mange har det ikke som opsjon. Og i biler før 2005 er det ofte
ikke mulig å montere DAB engang :-(
Joda, bare det er et stereohøl i dæsj'n så er det mulig. Desverre
er det blitt vanlig at stereo'n har blitt en itegrert del av bilen,
ofte
med propritære grensesnitt for betjening, og på denne måte
mister du valgfrihet og priskonkuranse.
Post by Lars-Erik Østerud
Og produsentene av bilradioer stopper jo å lage DAB-modeller alt :-(
Og hvorfor skal bilfabrikkene ha DAB i sine nye biler når det snart
bare er Norge som bruker DAB. Dette kommer til å bli bare bråk :-(
Det er ikke riktig at bare Norge kommer til å bruke DAB. Du vil
ganske sikkert få se at bortimot samtlige land kommer til å skifte
til DAB bare de får tenkt seg om. Det eksisterer ikke en bedre
kringkastingsmetode for radio.
Martin Johansen
2006-07-24 12:50:13 UTC
Permalink
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
Og hvorfor skal bilfabrikkene ha DAB i sine nye biler når det snart
bare er Norge som bruker DAB. Dette kommer til å bli bare bråk :-(
Det er ikke riktig at bare Norge kommer til å bruke DAB. Du vil
ganske sikkert få se at bortimot samtlige land kommer til å skifte
til DAB bare de får tenkt seg om. Det eksisterer ikke en bedre
kringkastingsmetode for radio.
Meget mulig at det forholder seg slik, men velger Norge å innføre et utdatert
system? Tyskland, Sverige og Danmark sier nei takk (svjv) til det systemet som
NrK/Telenor (?) nå prøver trykke ned gjennom halsen på nordmennene.

NrK har, etter hva en kunne lese i avisene for en tid tilbake, delt ut mange
tusen DAB-radioer til sine ansatte for å pynte på "salgsstatistikken".

Jeg sitter med en følelse av at statskanalen/statsbedriften har tenkt å
gjennomføre en gedigen svindel mot brukerne i Norge.

Regner med at alle husker svindelen med ISDN (telefon) linjene som Telenor
narret forbrukerne (inkl. undertegnede) til å kjøpe for å får raskere internett.
Andre land gikk rett over fra analoge telefonlinjer til bredbånd.

mj
--
Terje Henriksen
2006-07-24 22:40:16 UTC
Permalink
Post by Martin Johansen
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
Og hvorfor skal bilfabrikkene ha DAB i sine nye biler når det snart
bare er Norge som bruker DAB. Dette kommer til å bli bare bråk :-(
Det er ikke riktig at bare Norge kommer til å bruke DAB. Du vil
ganske sikkert få se at bortimot samtlige land kommer til å skifte
til DAB bare de får tenkt seg om. Det eksisterer ikke en bedre
kringkastingsmetode for radio.
Meget mulig at det forholder seg slik, men velger Norge å innføre et
utdatert system? Tyskland, Sverige og Danmark sier nei takk (svjv) til det
systemet som NrK/Telenor (?) nå prøver trykke ned gjennom halsen på
nordmennene.
NrK har, etter hva en kunne lese i avisene for en tid tilbake, delt ut
mange tusen DAB-radioer til sine ansatte for å pynte på
"salgsstatistikken".
Jeg sitter med en følelse av at statskanalen/statsbedriften har tenkt å
gjennomføre en gedigen svindel mot brukerne i Norge.
Regner med at alle husker svindelen med ISDN (telefon) linjene som Telenor
narret forbrukerne (inkl. undertegnede) til å kjøpe for å får raskere
internett. Andre land gikk rett over fra analoge telefonlinjer til
bredbånd.
Jeg føler meg ikke lurt, selv om jeg gikk over til ISDN på et tidlig
tidspunkt lenge før ASDL var på tale. Jeg fikk både større sikkerhet og
raskere linjer. Glem heller ikke at GSM er (var?) et ISDN-lignende konsept,
og det er jo en formidabel success.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Lars-Erik Østerud
2006-07-24 12:52:41 UTC
Permalink
Post by Chrisjoy
De har ikke det, nei. Det er ikke engang bestemt standard, men
det er ekstremt lite sannsynelig at det blir noe annet enn mpeg4
(H.264+AAC) og DVB-T Euro.
Men etter diverse artikler og diskusjoner å dømme er det IKKE den som
er innbygget i nyere utstyr (med innebygget dekoder/tuner). Smart :-(
Post by Chrisjoy
Jeg har ikke noe særlig lyst å si imot at nordmenn er dumme,
men i dette tilfellet tror jeg det er svært få som har befattet seg
med problemstillingen.
Nemlig. Og derfor kommer det (i likhet med i Sverige) til å bli mye
bråk når de faktisk finner ut at de må ha en masse nye bokser :-(
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
Det har vært ALT for dårlig info om hvordan dette vil fungere!
Fungere?
Ja, at man må ha flere bokser for å se flere kanaler samtidig, at hver
boks krever enda en stikkontakt (som om det ikke er nok fra før) etc.

Samme med DAB. Svært få vet hva som kommer til å skje, og vil ikke
skjønne det før den dagen de bare har P1 på radioen sin :-(
Post by Chrisjoy
Er du helt sikker på at du ikke kan programmere DVD-opptageren
din til å sende IR-signal iforbindelse opptak? Denne funksjonaliteten
Og hvor skal den sende det da (enhetene står jo oppå hverandre).
Det står iallfall ikke noe om det i noen bruksanvisning noe sted.
Post by Chrisjoy
Det skal forhåpentligvis DVD-opptageren din.
Og hvis ikke? Ikke alle har DVD opptagere med slike funksjoner.
Må jeg ha en dyrere dekoder da kanskje som kan programmeres?
Eller kommer det (håpe) dekodere med flere tunere?
Post by Chrisjoy
Post by Lars-Erik Østerud
Mulig det! Men man kan ikke stenge ned de andre med en gang!
Hvorfor kan man ikke det? Har du en medfødt rettighet til å høre på
radio?
Det handler om å behandle lytterne sine med litt respekt også.
Tror du virkelig folk vil godta å miste alt untatt P1 uten å bli sure?
Eneste grunnen til at det er rolig er at folk ikke vet hva som skjer.
Post by Chrisjoy
Det vil det bli en forandring på nu som produsentene vet hva
som vil komme av efterspørsel.
Pøh. Ikke mye tegn til det enda. Og hva med alle som har bil fra 2006
eller eldre (det er de fleste). Jeg har heledigvis ISO-brakett og kan
bytte radio. Men de fleste biler har integrert radio uten mulighet til
å bygge ut noe som helst. Hvem skal de klage til?
Post by Chrisjoy
Joda, bare det er et stereohøl i dæsj'n så er det mulig. Desverre
er det blitt vanlig at stereo'n har blitt en itegrert del av bilen,
Jepp :-(
Post by Chrisjoy
med propritære grensesnitt for betjening, og på denne måte
mister du valgfrihet og priskonkuranse.
Jepp :-( Min 2003 X-trail har heldigvis ISO-feste så jeg kunne sette
i radio med veksler og MP3 støtte (og jeg KAN kjøpe en DAB modul, men
den koster 1500 ekstra), dagen X-trail f.eks. har integrert radio som
verken har mulighet til DAB eller MP3 eller ekstern veksler (og sånn
er det desverre i fleste nye biler, henger ikke med i det hele tatt)
Post by Chrisjoy
Det er ikke riktig at bare Norge kommer til å bruke DAB. Du vil
ganske sikkert få se at bortimot samtlige land kommer til å skifte
til DAB bare de får tenkt seg om. Det eksisterer ikke en bedre
kringkastingsmetode for radio.
Sverige har ombestemt seg, Nederland "vil ikke piske en død hest",
Englend angrer også. Alle de andre har satt alt på vent. Det er BARE
Norge som gyver på og vil innføre et system som alt er gammeldags.
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Øyvind M
2006-07-18 12:52:44 UTC
Permalink
Post by Øyvind Michelsen
Trond Giske uttalte på radio her om dagen at han får masse nye
frekvenser å dele ut fordi analoge TV-sendinger blir borte i 2007.
Nå er det jo minimalt med salg av DAB-bilradioer så bransjen og det norske
folk må skynde seg da for om 12 måneder stopper Trond Giske det analoge
radio- og Tv-nettet.

Noe sier meg at Trond Giske (som er avhengig av å bli gjenvalgt for å
beholde jobben) vil møte veggen på dette prosjektet for jeg går ut fra at
Trond Giske ikke vil frata millioner av nordmenn som ikke har kjøpt rett
utstyr til rett tid alle radio- og Tv-sendinger over natten.

Skal vi si at 2009-2010 eller kanskje mest sannsynlig 2011 er datoen for
stenging av analoge sendinger da!

Innen den tid har kanskje Trond Giske blitt avløst av en FrP-minister og
hele eventyret avblåses eller analoge og digitale sendinger fra et vell av
frie private aktører tilbys til alle over alt.

Til og med Trond Giske skjelver for markedsmakten som vi forbrukere har for
Trond Giske også skal gjenvelges eller vrakes i 2009 (helst det siste).


vh
Øyvind
Sturle Fladmark
2006-07-24 06:22:34 UTC
Permalink
Post by Øyvind Michelsen
Trond Giske uttalte på radio her om dagen at han får masse nye frekvenser å
dele ut fordi analoge TV-sendinger blir borte i 2007.
Salget av nye TV-er går tregt så jeg lurer på hvor mange millioner nordmenn
som skal stenges ute fordi Giske slår av analoge sendinger.
Ingen (null stk.) nordmenn stenges ute. Du vet som vanlig ikke hva du
snakker om.
--
Sturle Fladmark
(det leveres en boks som konverterer
signalene til bruk i TVen.)
Lars-Erik Østerud
2006-07-24 09:18:59 UTC
Permalink
Post by Sturle Fladmark
Ingen (null stk.) nordmenn stenges ute. Du vet som vanlig ikke hva du
snakker om.
Jaha, så han vil kjøpe en DAB-radio til meg i bilen da?

NRK truer med å stenge ned alt untatt NRK P1 så snart som mulig.

Alltid Nyheter, Alltid Klassisk og NRK MP3 skal strenges alt i
høst. Jeg føler da det som "å bli utestengt" (noe så teit, fjerne
mange av de kanalene som folk sitter å hører på i bilen før noen biler
leveres med DAB-radio - de må ha potetmos i hue alle sammen :-)
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605
Øyvind M
2006-07-24 10:27:36 UTC
Permalink
Post by Sturle Fladmark
Post by Øyvind Michelsen
Trond Giske uttalte på radio her om dagen at han får masse nye
frekvenser å dele ut fordi analoge TV-sendinger blir borte i 2007.
Salget av nye TV-er går tregt så jeg lurer på hvor mange millioner
nordmenn som skal stenges ute fordi Giske slår av analoge sendinger.
Ingen (null stk.) nordmenn stenges ute. Du vet som vanlig ikke hva du
snakker om.
Det var då voldsomt til massive konklusjoner her da!!
Så begynte jeg tråden med å spørre om noen andre kunne mer enn meg om dette
eller hadde opplysninger!!

Men faktisk leste jeg en notis i Aftenposten hvor det var referert til Trond
Giskes uttalelser om at mange nye frekvenser skulle bli ledige i 2007 når
NRK og andre hadde stengt sine analoge sendinger, jeg husker ikke om det var
radio og TV eller bare TV eller bare radio og TV.

Da kan jeg konstatere da med hjelp av din logikk at som vanlig har jeg og
Aftenposten ikke peiling på hva vi snakker om!!

Siden dette er en nyhetsgruppe kunne jo du som vet alt fortelle oss andre
som ikke kan noe om hva som skal skje på radiofronten og TVfronten i 2007,
om hva som skal skje.

Øyvind, Oslo
Loading...